亲爱的迈克(Mike)和朋友们:为什么坐姿与以后的疼痛大都无关

我刚刚在www.mikereinold.com上阅读了有关坐姿和疼痛的有趣讨论。 自从我被提及以来,我想我会做出回应,而且我喜欢那些家伙,所以我很乐意与他们谈论这个话题。

下面我将引用他们写的内容(超长篇幅),然后对其进行回应。 我尝试在适当的地方添加引用。

点对点来自 这里的讨论

迈克的小组将参加 斜体字。  如果我加粗了某些内容,则意味着值得继续关注。

迈克与CO:我可以开始。我会让你们跟进,但我知道当我长时间坐在电脑前时, 姿势不好 我感觉不舒服。因此,在电脑上坐了四个或五个小时后, 姿势。我只是感觉不到

–你感觉更糟。

–我感到更糟。所以我不知道这意味着什么。

–让我们开始吧。你们有什么感想?迈克为什么会感到更糟 坐后 整天在他的电脑前?这是一个有趣的问题。所以 他的姿势不好 确实加剧了他的症状,但是为什么呢?

老实说,我认为这取决于。我认为长时间坐着不动可能会导致很多生理上的事情,而不仅仅是让您感到贫穷。我知道,如果我坐着并且在计算机前工作了很长时间,而不是站着和与人交往,我会感觉更好的站着与交往,变得更加社交,移动我的身体。从生理上讲,我相信运动会带来很多好处。我认为最大的问题是,长时间的姿势是否会导致疼痛。但我认为,我们可能所有人都同意的事情是,当某人出现疼痛问题时,某些姿势肯定会加剧这种情况。”

 

回答:你们在这里有所有答案,但您一直都在责怪错误的罪魁祸首。

 这是问题的“坏姿势”还是您不动不动? 

如果迈克知道这是他的“不良姿势”就是问题所在,那他为什么不坐直 “好姿势” 减轻痛苦?为什么他的身体不自然地认为他应该坐姿不同? 这就是伤害的全部重点。 它促进运动。 我们之所以知道这一点,是因为我知道迈克并没有因为坐着而患上恶性溃疡。  He moved. 因此,在这次交流中,没有什么真正表明姿势是问题。  它指出了久坐不动,坐着不做任何事情的问题。  那么为什么仍然要责备姿势呢?

 

MIKE AND CO:“出现了一个有趣的报价,因此Greg Lemond实际上有一个很好的报价。我认为可以肯定地说,格雷格(Greg)没有收听此播客,因此我们在这里可以安全聊天,但是也许他会读到这个标题,那么格雷格(Greg)怎么了?”

我的回复: 大家好。  Lemond or Lehman. 没有不同。足够近。

“迈克和科:但是格雷格发表了一个很酷的评论。他只是说,你知道,“装载就是生命”之类的东西。我实际上回答道。我当时想,“是的,那很好。”有人说,加载就是生命,“不良的姿势会增加负载。它会增加组织上的负载。”他说,“好吧,需要装载组织。”我认为这实际上是个聪明的评论,对不起,格雷格,但我也认为这是短视的,因为那是他在暗示所有工作都很好。"

我们对以下观点不一致"load" in our profession

我们在行业中对“负载”有不一致的看法

响应:我只是说加载是不可避免的。 在大多数情况下,负载是使我们适应的原因。 太多,太早而我们没有准备好可能是一个问题。 因此,为什么我会说 准备胜过质量. 这意味着您的姿势比是否为这些负荷做好准备并不重要。

 

"MIKE AND CO:但是,我添加到对话中的意思是,我们可以说某些姿势以及其他东西,例如III型肩峰或类似的东西,但是某些姿势会降低组织的吸收能力在症状出现,部分撕裂或发炎之前处理负荷?”

 

我的双重回应:我认为这很重要,我们经常在脊椎或跑步中讨论它。 姿势绝对可以改变负担。 但是,我们是否认为姿势改变是真正管理负荷的最佳方法? 我认为这只是一笔小钱。 但我认为这无关紧要。 如果跑步者患有膝关节疼痛,我们可以让他们以更高的节奏跑步,从而将膝关节负荷降低约10%。 有时,这足以实现更改。 但是,这是管理某人总负载的最佳方法吗?

"MIKE AND CO:所以说只需要负担是很短视的。我的意思是,也许这确实是一个问题,是否存在姿势等问题,这是否会使您的总装载量降低?我将其添加到问题中。我认为还没有人向我鸣叫,但我相信他们会的。我不知道。因此,基于此,我不知道,继续进行讨论”

 

我的团长回答:我也不知道。 为了增加我们的知识不足,我们可以在脊柱屈曲辩论中看到这一点。 许多人会说,将椎间盘的负荷过大会降低脊柱屈曲的安全性,因为他们会认为脊柱屈曲当然可以,但我们可能会过度使用。 相反,适应性论据是,只要我们缓慢地使脊柱屈曲,并处理人身上的所有载荷,他们就能够适应这些位置。  因此,辩论实际上是关于适应性的。 如果适应性是有限的,那么如果我们已经在管理所有其他负载,那么有时我们可能希望最小化弯曲。 我真的不知道

 

 

"MIKE AND CO:我认为这只是建立在我们一直说的基础上,就是您将自己置于就座位置,腰椎相对弯曲,这意味着周围的所有肌肉组织都试图保持弯曲状态。然后上去,现在直立,伸展,现在必须在该位置做事。你的组织可以回应吗?在某些人中是,在某些人中是。他们的生活压力如何?其他事情是怎么回事?我认为有很多不同的因素。我认为这只是一小块。

–是的。

–我同意。”

 

我的胜利回应:这是我不同意你这些混蛋的地方。 靠背坐起来不硬,肌肉也不硬。 我们以灵活的姿势坐着,因为这样更容易。 您认为一个人整天坐着会更好吗? 那将更加困难。 通常建议,远离中间位置坐着以人们无法忍受的方式加载脊柱和软组织。 但是,通过很少研究肌肉活动或脊柱负荷的研究,我们发现,直立位置和滑落位置之间的EMG活动只有微小的差异。 两者均显示不到最大活动的15%,所有位置之间的差异约为最大活动的2-3%(Caneiro等人2010). 

此外,坐直可以 increased spinal 加载s 相较于靠在带衬垫的楔子上时,这两个位置的重量均小于举起19.8千克箱子时发现的位置的25%(Rohlmann等(2001). 当将脊柱或结缔组织上的负荷与运动或体育锻炼中的负荷进行比较时,我们会发现这些负荷要低得多。

 

不良姿势kids.001.jpeg

至于“纸巾是否可以响应” –我认为您需要忘记坐在这里。 它无关紧要。 我们准备组织以通过良好的坚实训练做出反应。 谁在乎坐着-这不是坐着为其他任务做好准备的工作。 坐着不会使组织疲劳。 如果有的话,应该提出相反的论点。  坐得太好了l为脊椎。 它的压力不足以使您适应并具有弹性。 但是,如果我们留在您的“坐立于脊椎上”的世界,那么您有什么选择?   整天坐直吗?以“良好”姿势整天坐直后背会更容易吗? “备用”脊椎的姿势是什么?  I doubt it. 我们不能破坏姿势。

 

 

"MIKE AND CO:但是我发现,长时间的姿势与颈部疼痛和一些下背部疼痛有关。所以我认为这有点像压力,而Dave和我谈论的是静力负荷,而Lenny只是提到这一点。可能是您体内所有的影响都可能导致这种情况。也许我的脖子开始受伤,因为我一生承受着很大的压力。实际上我的姿势很糟糕。我脖子上的负重能力很强,因为我一直不运动。所有这些都将给您带来麻烦,对吧?"

 

 

我的回应:这里有一些要点。 但是,为什么不只怪罪于生活中的压力呢?为什么不只怪运动不足呢?您一直使用“可怕的姿势”一词,而实际上对该词没有任何支持。 再次,看看干预文献。 告诉人们以“良好姿势”笔直坐起来是行不通的。  头部姿势向前的人不太可能出现疼痛。

 

"MIKE AND CO:好的,让我们开始讨论,在这里将其与Mike的评论结合起来。如果您整天坐着,然后除了整天坐着,什么都不做呢?

–到处都有,你知道吗?

–这些人痛苦吗?它会引起疼痛吗?还是问题是,我们是整天坐着然后去打篮球吗?

- 对。

还是我们整天坐着,然后用杠铃去做头顶推举?

- 对。

–也许问题不在于姿势会导致停用,从而造成肌肉失衡,紧绷感和语气,还有一些因补偿和类似的东西而习惯不使用的肌肉。就是说,姿势造就了这种级联的事物。然后就是我们每周坐X个小时。您开车去上班,整天坐在办公桌前。您开车回家,吃晚餐,看Netflix,仅此而已。然后在周末,您尝试与孩子们玩球,突然肩膀受伤。他们说的很好,这是因为您的姿势。”

 

我的评论:帅哥们!我不确定你怎么来的。 关于“补偿”,“不平衡”,“基调”等有很多假设。 我们没有任何文献,甚至没有很好的论据来说明“姿势”会导致这些事情,甚至这些问题都是问题。 但是,这需要在另一个地方拆箱。  Back to posture.

我认为您在脊柱上加载时可能会有点不一致。 之前,您说过背部坐着有多难。 现在您说坐着会让您无所适从打篮球。  Which is it? 背部是否坚硬或负荷过低而无法适应。等等,我会回答。  坐起来很容易。  

 

但是,这里真正的问题是为什么您希望坐在那里成为一种刺激,让您和孩子们一起玩球。 别再责怪坐下了。 不要责备姿势。 这是爸爸妈妈的事实 身体负荷不足以为周末做好准备。  久坐不动与“好姿势”不会解决此问题。 同样,它不是姿势,也不是坐姿。 缺乏准备。 

担心坐在.001.jpeg

 

"MIKE AND CO:我也想说,我觉得我们这里的治疗方式,这里的理念是,我们打开肌肉。我不知道这意味着什么。我不知道什么是肌肉的神经生理学或神经肌肉成分。但是我总是对病人使用这个例子。以类推的方式在这里分享可能会很好。当您整天坐在椅子上时,核心不需要做任何事情。椅子使我不致跌落在地板上。如果我要站起来,我必须利用自己的核心参与。但是我只是坐在这里,我的核心完全关闭了,因为椅子可以帮助我稳定下来,所以我不会塌成一堆骨头”

 

我的回复: See, you guys are inconsistent. Sitting is easy on the spine.  You just said it. 你为什么要怪呢

 

"MIKE AND CO:我站起来的那一秒钟,如果我整天都在做,那么您会回到静态稳定器,也就是后稳定器上,因为您的核心仍处于关闭状态。我不知道那是什么意思但是再次,它仍然不活跃。”

 

我的回复: Just standing up doesn’t require a lot of muscle activity for anyone. 如果将32公斤放在背部,则需要最大活动量的1-4%来稳定脊椎。 即使站立也很容易。

"MIKE AND CO:然后,您就开始锻炼身体,开始做一些我们要做的练习,对核心进行一些有节奏的稳定,就像普通的力量和调节程序一样。突然之间,他们走遍了人生,并且在日常生活中更多地使用自己的核心。我们在这里看到。因此,我想也许这的真正总结不是姿势不会引起疼痛,而是所有相关的缺陷,或者整天姿势不好,没有运动镜像性,没有进行任何力量训练,锻炼您的行动能力,而不是全天试图扭转姿势,其后果可能是限制它的原因。"

我的回复: WAIT. STOP. Back up. 你们一直在为自己的论据添加不需要的“不良姿势”。 您尚未证明姿势是问题所在。 我认为您正在谈论的所有其他内容都值得一试!

 

"MIKE AND CO:但同样,您的身体会适应施加或不施加的压力。我们总是谈论施加的压力,然后通过施加载荷来构建更具弹性的组织。但是请记住,如果您从不施加负荷,您的身体也会朝另一个方向运动。如果您从不施加负载,那很好。但是,如果您只是坐下来,并且想成为世界上最好的保姆,那么您应该坐得更多。”

 

我的出色回应:您去了。 坐姿不是问题。 除了坐姿,其他都怪。

"MIKE AND CO:这取决于我们如何定义施加负荷。可以这么说,仅在这种可怕的姿势中坐了8个小时,就足以使没有施加负荷的组织破裂。"

我的回应:什么?你们又做了一次。 来吧!您只是说坐着不费劲。 现在,由于某些“糟糕的”姿势,它会破坏脊椎。 同样,将论点中的“令人讨厌的”位置替换为“直立的”中立位置。 您认为会更好吗?  No way.

 

"MIKE AND CO:下降了,它对问题更加敏感。但是其他人也提出了另一点。我只是以为这很有趣,但同样,整个痛苦科学都来自恐惧的散布。您不想让患者感到恐惧。我想害怕吗?那是对的词吗?我不认为有人在床上颤抖,就像害怕他们无法移动的黑暗一样。我认为,我们正在建立意识和谨慎态度。不害怕。我不知道谁会这样。就像告诉人们以姿势工作一样,这怎么可能是一件坏事?我认为没有人会为坐姿不好而感到羞耻。但是,摆脱那个姿势,扭转姿势,使运动和东西具有可变性有很多好处。。”

 

 

我的回复:  您写道:“我不知道是谁这样形容的,“哦,别那样坐着,它马上就要破裂了。”  - What? 您只是完成了整个过程。 您一直在谈论“可能足以破坏组织的”可怕而可怕的姿势。 

 

无论如何,还有更多相关的观点解释其错误的归咎于姿势,而这些观点与“疼痛科学”关系不大。确实,经常挑战生物力学的是生物力学:

 

1.    该研究不支持将姿势作为问题。 坐姿与下腰痛无关

2.    懒散没有错。  It feels good. 它实际上可以是症状修饰符。

3.    如果我们专注于姿势,那么我们专注于错误的事情。 你们已经说过了,但替代方法不是担心姿势,而是解决人们生活中可能使他们敏感的所有事情。 (不活跃,不从事爱好,没有健全的训练原则,并担心他们的该死的姿势

4.    当然,可变性很好。 可变性的一部分只是告诉人们坐在那里,但是感觉很好。 这意味着所有职位都受到欢迎,即使是“糟糕和可怕的”职位。

当姿势重要时,这是我的看法:

1.  Performance
2.症状修正–如果很痛,请尝试其他方法

总而言之,似乎更多的是关注我们坐着时不做的事情,而不是与坐着相关的实际姿势。 让我们只关注那些事情。